Русская Группа Бостона Женская Группа Бостона Доска Объявлений
Home | Желтые страницы | Russian TV | Статьи | Журнал | Реклама | Форумы | Обратная связь
Политика и жизнь
Что же будет с Ираком?  admin
  Boston 
   Уважаемые посетители нашего сайта! Что же будет с Ираком? Эта тема сейчас волнует всех. Ждем Ваших мнений на эту тему. Проголосовать по этому вопросу Вы можете на первой странице сайта. С уважением, админ.
   Foodstamp73
  Washington 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Ирак является большои помехой для США. США является самой богатои и влиятельнои страной в мире. Соответственно, велика вероятность что Ираку придется делать то что скажет Америка либо понести огромные потери в вооруженном конфликте с США, который в данном случае неизбежен. Хочу оговориться, я не болею ни за тех ни за других. Как сказал кардинал Ришелье "Государства имеют только интересы и не имеют никаких принципов" то что на современном языке называется "геополитический реализм". Соответственно не бывает "хороших" или "плохих" стран, все страны эгоисты. Только побеждают и пишут историю на свои лад сильнейшие и богатеишие.
   Dima
  Noname 
   Response for: Foodstamp73 at 10/23/2002 12:38:00 PM
Foodstamp, U lyudei tozhe est' interesy, prichem u vseh, a princypy - eto u men'shinstva i u vseh raznye. Tak pochemu zhe Vy ni za kogo ne boleete? Neuzheli Vam vygodno, chotby pobedil Iraq? A vdrug neft' podorozhaet i, ne dai bog, foodstampy urezhut?
   Andrei
  Texas 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Самое пикантное будет, когда комиссионеры ни шиша не найдут в Ираке (я убежден, что там есть чего искать, но времени у Саддаши было более чем достаточно, чтоб все концы в воду позасовывать). Но если все-таки ничего не найдут - что они тогда придумают? Ведь у Ирака явно борзометр зашкаливает, и струнить его надо; а где ж повод-то найти?!
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Прекрасны результаты опроса по Ираку, большинство : переизбрать Буша. Полностью уверен в том, что в этом большинстве --большинство из России. Но Буш -- Президент США, а не РФ. Вас он не устраивает -- не голосуйте за него. Ни в одну же вашу голову не пришла мыслина о замене ВВП опосля Н-Оста. КАждого из вас ЛИЧНО судьба Саддама не волнует. Он же не Басаев, который под боком, а дружбан Жириновского и Примакова. И вы не встречались с беженцами из Ирака от Саддама. Его аккуратно заменят, "прогрессивная общественность " и теневой МИД РФ Рогозин погалдят про агрессию США и Израиля, а через месяц про него забудете, максимум через 45 дней. Что будет с Ираком???... Останется существоать с новым правительством.
   Gennadiy
  Moskow 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Мне кажется что Америка просто зажралась и считает что ей всё дозволено!!!! Как может одна страна решать,бомбить или не бомбить("марионетку" Англию в расчёт не берём). Ведь США давно решила бомбить и не важно найдет ли там что-либо проверка ООН ,ну конечно зачем на когото смотреть, ведь США самая богатая и развитая страна, для чего ей еще обращать на когото внимание? Да и Буша есть свои старые счёты с Садамом, а если к этому добавить ещё "немного" нефти, то всё становится совсем ясно.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Gennadiy at 12/12/2002 4:34:00 AM
Вот Тут Вы, Геннадий, правильно. Для себя Буш старается, нефти себе в Техасе на ранчо хочет. Вот если в результате войны- не войны в Ираке Ваша лично и семьи Вашей жизнь хоть чуть улучшится, то я с вами согласен. А потрясать воздух воплями абстрактного человеколюбия -- дело пустое. Вам самому до Ирака- Саддама- Буша- нефтЕй никакого дела нет. С точки же зрения экономики, если Саддам исчезнет, впереди планеты всей будет Россия и ее нефтяные компании
   djadja Fedor
  Odessa 
   Response for: Vlad at 12/12/2002 9:48:00 PM
Один из самых фундаментальных законов экономики - желания людей не ограничены. Другими словами люди всегда хотят больше, и это относится не только к американцам и капиталистам, а ко всем странам и слоям общества. Любому сколько нибудь сведущему человеку ясно что в Америке личные доходы политиков находятся у всех на виду и никак не связаны с их действиями in public sector. Единственная выгода которую может поиметь политик в Америке это политическая выгода: голоса, реитинги, средства на переизбрание и т.д. Во внешнеи политике война дело обычное и нормальное. Не было ни одного дня в истории, когда бы не было никаких вооруженных конфликтов. Все страны в тот или инои период в их истории вели захватнические войны, в том числе Ирак, Россия и США. Так устроен мир. Война в Ираке, которая в данныи момент маловероятна, не имеет ничего общего с захватом територии или нефтью. Для США потенциальная цена такого рода добычи, в смысле увеличения исламского экстремизма и тероризма во всем мире была бы непомерна и превзошла бы любую прибыль. Единственная реальная причина давления на Ирак - предотвратить распространение оружия массового уничтожения in the hands of anti-american interests.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: djadja Fedor at 12/13/2002 6:37:00 AM
Спасибо за подробное пояснение. Вероятно вам следовало ограничится только последней фразой. Все остальное было уже прочитано-изучено-написано-забыто лет 40 ago. Спасибо еще раз, за долго-много писание. Это дело обычное-нормальное.
   Алексей
  Newark 
   Response for: Gennadiy at 12/12/2002 4:34:00 AM
>>Мне кажется что Америка просто зажралась и считает >>что ей всё дозволено!!!! >>Как может одна страна решать,бомбить ил >>и не бомбить Давайте не будем людей смешить, ОК ? Это называется не видеть бревна в своём глазу. Царская Россия, Советский Союз и нынешняя Росийская Федерация никогда не брезговали либо захватить новые територии, либо залить какие-нибудь локальные проблемы большой кровью. Возьмем Чечню например: после многих десятилетий кровавой воины на Кавказе, Россия силои присоединила эту територию, плюс еше кучу других кавказских народностей в 1850-х годах. Далее Сталин истребил кучу етих кавказцев, включая чеченцев и насильно переселил их всех в глубь России. Это еще не все. После развала Союза когда все вдруг обьявили независимость, Россия решила не связываться с крупными и хорошо вооруженными республиками как например Украина или Казахстан, зато решила приструнить Чечню. Ельцин ввел воиска без особых стеснений и перебил десятки тысяч людеи. Россия продолжает бомбить Чечню as we speak, десятки невинных людеи гибнет каждыи день наряду с вооруженными бандитами. В Чечне тоже полно нефти, если вы это не знали. Можно привести другие примеры кроме Чечни - Чехословакия, Афганистан и т.д. Россия является такой же акулой как Штаты, только меньшего размера. Любая страна делает то что считает нужным и ни у кого не спрашивает разрешения, Россия и Америка не исключение.
   Alexey
  SPb 
   Response for: Алексей at 12/14/2002 7:32:00 AM
Геннадий, действительно, зачем смешить людей. Чечня всегда была российской терреторией. Кстати Россия по площади гораздо больше США. Если по теме, то никакая здесь не политика, а "шкурный интерес". И вообще, бывают терроризм "вне закона" и терроризм "в законе" (государственный). Что хуже?
   Беня
  Boston 
   Response for: Alexey at 12/14/2002 9:11:00 AM
А у России не шкурный интерес приструнить Чечню? Войска Российские в среднеазиатских республиках - это не шкурный интерес? Это интересы России. Штаты прекрасно понимают, что если они Саддама не задавят, то на его деньги будут совершаться теракты. И в конце концов он создаст оружие, которое может нанести Штатам непоправимый ущерб. Нефть тоже играет большое значение. Сейчас ОПЕК может задавить любую экономику за счет своей нефти. Думаю, что после Ирака последует Иран, Саудовская Аравия, Сирия и тд. Идет война. И это нужно понимать. У России просто сил сейчас нет заниматься соседями. Как только поднимется экономически, будет вести себя точно также, как сейчас Штаты. Если не поднимется, то на месте России будет провинция Китая.
   Alexey
  SPb 
   Response for: Беня at 12/14/2002 7:43:00 PM
Демагогия. Каждая страна живет как может: Россия - пьет, Штаты - закусывают, Англия - пытается сохранить традиции, Франция - сексуально озабочена, Китай - работает, Украина захлебывается самостийностью, Белоруссия тихо сходит с ума, прибалты - тормозят... А Ирак - задирчивый пацан. Ну отшлепают его (как это не раз бывало), что изменится? Ничего, а вот нефтенные реки потекут по другому.
   Алексей
  Newark 
   Response for: Alexey at 12/14/2002 9:54:00 PM
вы какую-то ерунду порете Алексей. Сначала отрицаете то что было до вас сказано, потом другими словами подтверждаете то что только что опровергли. Вам нужно побольше закусывать и на свежем воздухе гулять.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Как обычно, русско-говорящая публика по обе стороны океана от сути проблемы перешла к выяснению, кто у кого и что списал, и "сам такой". Попробую вернуться к исходной теме Что же будет с Ираком?.... Напоминаю -- не с Бушем, Россией, Штатами......., а с Ираком. Мое мнение: Саддам исчезнет, минимум политически, или физически; Ирак как государство распадется (как создали, так и развалили)... Потоки нефти?? Думаю для Штатов на перспективу нефть из России предпочтительнее, это стабильнее и не будет ОПЕКовского шантажа 1973, 1990 и других годов
   Беня
  Boston 
   Response for: Vlad at 12/17/2002 7:41:00 PM
США преследуют две цели - нефть и наказать Саддама за все его проделки за последние годы. Опековского шантажа можно спокойно избежать, договорившись с Россией.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Беня at 1/7/2003 8:03:00 PM
Хорошо, договоримся!!! Так что же будет с Ираком??? Твое мнение... Давай скорее, до начала войны несколько недель
   Беня
  Boston 
   Response for: Vlad at 1/7/2003 11:41:00 PM
Мое мнение такое - мочить Саддама будут. Независимо ни от каких инспекций. Штаты уже вложили кучу бабок в подготовку этой войны. Просто так они это не делают.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Беня at 1/8/2003 9:44:00 AM
SORRY, Саддам -- не Ирак. И что такое "мочить " не знаю, в путинской России не жил. Так что же будет с Ираком?
   Беня
  Boston 
   Response for: Vlad at 1/8/2003 11:27:00 PM
Как ты сразу про путинскую Россию сказал, когда я слово "мочить" употребил :)) . Да, не знаю, что будет с Ираком. Скорее всего будет марионеточное правильство, как это сделано в Афганистане. Правда, если Саддам химикатами не начнет пользоваться. Или свои города он может прератить в Сталинграды. В данном случае процесс станет не контролируемым. Ты то сам чего думаешь?
   Олег
  Needham 
   Response for: Vlad at 1/8/2003 11:27:00 PM
Саддама уже поставили на колени. Скоро начнут бомбить.
   Вовчик
  Tregev 
   Response for: Олег at 1/14/2003 8:30:00 AM
Может и не начнут. Народ по всему миру против выступает.
   ZZZЛОЙ
  Мариуполь 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Да что там говорить если Штаты влезут туда то они НЕПРАВЫ нестоит нефть того чтоб уничтожать мирное население... и я буду очень рад если Ирак даст п.........лей янкам и их союзникам, тоже мне "сверхдержава" лезет куда непопадя. И ваще еслиб там небыло нефти то штаты и неглянули бы в их сторону.
   Беня
  Бостон 
   Response for: ZZZЛОЙ at 2/5/2003 2:12:00 AM
Значит и делать ничего не надо. Правильно?
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: ZZZЛОЙ at 2/5/2003 2:12:00 AM
На Ираке, хотим мы того , или нет, многое сошлось, и не для US, а для всего мира: это и нефтяные проблеммы и связанный с этим мировой экономический кризис, и борьба с мусульманским экстремизмом, и тотаритарность режима Хусейна. US производит до 35-40% мировой продукции, и пока они не выйдут из кризиса, весь мир будет сидеть в экономической яме, независимо от личных амбиций, нелюбви- любви в Америке и пр. Жителю Мариуполя, города металлургии, хотя он и ZZZЛОЙ, думаю известно, что эта отрасль испытывает большие проблеммы из-за того, что в мире резко упало потребление металла всех видов (таково движение мировой экономики). Вот это есть большая проблема. И заодно к тебе вопрос : а какие люди были Сентября 11 в ВТЦ, войска спец. назначения, что-ли? 3095 человек из 78 стран, в т.ч из Украины, России, арабских государств. Их зачем и за что уничтожили?? А?? Где был твой возмущенный голос протеста??
   Sterkh
  Не Москва 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Я против войны и насилия, Потому что насилием является посягательство на то, что дано нам свыше - а именно свободу, Я против уныния и лжи, Потому что уныние ведет к отчаянию и суйциду, А ложь выдумал тот, кто дерзнул называть себя князем мира сего - А именно наш ВРАГ. Ещё одна война, ещё куча не нужных смертей, а политики - а что политики ? Они сидят в кабинетах, задевая щеками стол и рассуждают о демократии и свободе... в это время тысячи парней кладут свои головы непонятно за что... Реальная жизнь - это не в Counter Strike играть. Плюс к этому будут взрывы в метро, падающие самолеты, да и КНДР бомбанет... почему бы и не бомбануть ? Все равно все в тар-тарарары катится... А политики отсидятся в своих норах - и скажут - "Мы сильная нация, мы переживем, мы отомстим...", и закопаются поглубже, ведь зимой холодно, особенно ядерной...
   ilia
  Tomsk 
   Response for: Sterkh at 2/13/2003 9:17:00 AM
Жаль что в правительстве не осталось разумных людей
   Оксана
  Москва 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Сейчас Штатам отступать уже некуда: слава мировой державы не позволяет. Если ООН смогут унизиться (?) до того, чтобы упросить товарища Буша оставить свои бредовые идеи, тогда, возможно, он оступит: типа уступка мировому сообществу...
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Оксана at 2/19/2003 5:05:00 AM
Пока же Буш унижается перед ООН и просит новую резолюцию, полковник Путин бы давно " мочил" без всякой мировой общественности. Слава Богу, что не может!!!!!
   Сергей
  Екатеринбург 
   Response for: Vlad at 3/10/2003 7:53:00 AM
Мне кажется войны не будет. Правительство Америки испугается. В случае нападения США на Ирак любой теракт на территории США будет рассматриваться как диверсионная операция в тылу врага, абсолютно лигитимная для международного права (если только не будет применяться оружие массового поражения). Бушу будет сложно объяснить американцам за что они потеряли несколько сотен (или тысяч) сограждан. Тогда шансы Буша на выборах будут близки к нулю.
   Принципиал
  Гродно 
   Response for: Сергей at 3/12/2003 1:00:00 AM
Надаюсь, что следующим будет рассадник комунизма - Северная Корея. Спасибо.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Сергей at 3/12/2003 1:00:00 AM
Я не думаю, что жители Урала будут принимать участие в следующих выборах американского Президента. Команда Буша (или кого другого) это мнение вряд ли учтет. У американцев несколько иные проблеммы.
   Iv
  Tucson 
   Response for: Сергей at 3/12/2003 1:00:00 AM
Shansiy Bush'a na viyborah budut blizki k nulu, esli on seichas otkazhetsya ot voiniy. Togda - v passive budet - razvalil ekonomiku i ustroil bol'shuu buzu, a v rezul'tate pokazal sebya klounom i ottolknul vseh druzei i partnerom, dazhe NATO rasshatal; v aktive zhe ne budet nichego.
   Iv
  Tucson 
   Response for: Принципиал at 3/12/2003 8:48:00 AM
Smotri, chto Belorussiya ne stala...
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Iv at 3/12/2003 11:13:00 AM
Я живу в US уже при четвертом по счету президенте. Если отвлечься от чтения дел на NYSE и / или к-л политических приключений, то все это не оказакало и не оказывает к-л существенного влияния ни на мою жизнь, ни на мой бизнес. Кстати, интересна реакция маркета последних недель на вещи, связанные с Ираком: любая новость приближения к войне толкает нефть и золота вверх, а индексы --вниз, любая новость отдаления войны -- совершенно зеркально наоборот, правда, на меньшую величину.
   Сергей
  Екатеринбург 
   Response for: Vlad at 3/12/2003 10:23:00 AM
У россиян до 1994 года тоже были другие проблемы, пока гробы из Чечни привозить не стали. Мне собственно безразлично кто будет следующим президентом США, но не безразлично будет война или нет. Мне кажется что сдерживающий фактор нельзя сбрасывать со счетов. Когда-то у нас хотели Чечню одним парашютно-десантным полком за 2 часа захватить. Не вышло. А что будет если Ирак перейдет в наступление войдет в Кувейт и разромит наземную группировку американцев? Или начнет взрывать дома в штатах или топить суда под американским флагом?
   Iv
  Tucson 
   Response for: Сергей at 3/13/2003 8:55:00 PM
>> А что будет если Ирак перейдет в наступление войдет в Кувейт и разромит наземную группировку американцев? :) :) :) - are you serious? a chto budet, esli rak na gore svistnet? ....a to esche odin viydvinul teoriu, chto Iraq otpravit tankovuu kolonnu, kotoraya za dva chasa zahvatit Izrail' :) :) :)
   Сергей
  Екатеринбург 
   Response for: Iv at 3/13/2003 10:40:00 PM
Лично я в России боюсь за последствия войны, а Вы в Америке как то легкомысленно к этому относитесь. Это вам не цивилизованная Югославия, которой по большому счету Милошевич был на фиг не нужен, как, впрочем, нам Ельцин или Путин. Там за Саддама люди готовы жизни сви положить. Морально Ирак сильнее США. На США никто не нападал и обыватлям тяжело будет cмириться с человеческими потерями, а Ирак будет защищать себя. Ирак не поддерживает терроризм, а что будет если в Саддам будет его поддерживать. Еще одно 11 сентября легко может повториться, но уже на законных основаниях - война.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Сергей at 3/14/2003 5:16:00 AM
>>>>Там за Саддама люди готовы жизни свои положить. ты об этом судишь по русским газетам, или знаешь что либо больше??? В моем штате проживает самая большая в мире вне-арабских стран арабская община, примерно 1/3 это беженцы из Ирака, от Саддама. У большинства в Ираке остались родные.Их любовь к Саддаму - эта обычная любовь к диктатору, который лишил их родины. Они hard workers, они имеют много бизнесов, дома, машины и пр. , все что создали сами. И все это они превратят в пыль из-за платонической любви к Саддаму?? Очень-но сомневаюсь. И в Ираке публика точно также нежно любит своего диктатора. А мы в Америке не легкомысленно относимся к войне, а знаем точно, что это дело правительства и Президента, которого, кстати, и на сегодня поддерживает 64% опрошенных. Каждый должен делать свое дело, а не пацифистски сотрясать воздух.
   гость
  Auckland 
   Response for: Vlad at 3/14/2003 6:25:00 AM
А что Вы, собственно говоря, имеете против Российских газет? Они иногда также сеют разумное и вечное. Бывают субъективные моменты, не спорю. А человеку голова на то и дана, чтобы прочесть оба видения и сделать выводы. 64% - это еще не показатель доверия - это показать хорошей работы тех кто опрашивал (кого? где? когда? сколько? опрашивали). Процент - это не количество. И то что в 1/3 арабрсой общины - "это беженцы из Ирака, от Садама" - обстановки не меняет. Иммиграция - явление нормальное для каждой страны и причины тому могут быть разные. Как бы то ни было , население страны тотально не меняется. Ваш оппонент был прав, когда говорил о любви к Садаму - масульмане, исламцы чтут своих предводителей, имеют очень сильную религию и свято следуют ей. Примеров тому предостаточно. Диктаторы и после своей смерти остаются жить в памяти многих. Далеко за примером ходить не надо, достаточно вспомнить Сталина. До сих пор можно услышать: "Сталин жив, Сдалин будет жить". Скажете глупые люди могут только говорить подобное? Чтож извольте, но только такие люди и представляют особую опасность. Их неразумность, недостаточная образованность и фонатизм, при хорошем вожаке могут свернуть горы. Религия сильная вещь. Она подобна ветру. От ветра можно спрятаться, поставить заслон, но невозможно ему навредить. В спокойном состоянии ветер не опасен. Он помогает передвигаться парусным судам в море, добывать электричесто, но вот ураган -он снесет все. И за своего бога - эти религиозные народы сложат свои жизни. И будут возгораться очаги по всему миру. Прийдется тогда Америке уничтожать весь исламский мир, но чем тогда США будет отличаться техже самых деспотов и теранов, которыми полница наша история? Вы почитачте мнения ученых мужей, обратитель к истории - и тогда может быть вы не удете так категоричны в своих суждениях . Никто не знает чем все это может закончиться. Ни одна европейская страна не одобряет действия Самадама, но это не повод бомбить все население. Поэтому Ирак как жил так и будет жить. С Садамом или без него. Даже если сейчас его захватят, прийдет время когда он будет все равно независимым.
   Mike
  Vladivostok 
   Response for: гость at 3/17/2003 2:48:00 AM
> Что же будет с Ираком? Много крови будет. Многие задавались вопросом - кто будет инициатором третьей мировой войны. Ответ - Америка.
   Igor
  Divnogorsk 
   Response for: Mike at 3/17/2003 2:23:00 PM
Здравствуйте все! Если начнётся война,могут ли возникнуть проблемы с выдачей виз российским гражданам?
   bostonwind
  Boston 
   Response for: Igor at 3/17/2003 5:26:00 PM
Извини, оракул в отпуск ушел.
   Сергей
  Екатеринбург 
   Response for: Vlad at 3/14/2003 6:25:00 AM
>>А мы в Америке не легкомысленно относимся к войне, а знаем точно, что это >>дело правительства и Президента, которого, кстати, и на сегодня >>поддерживает 64% опрошенных. Каждый должен делать свое дело, а не >>пацифистски сотрясать воздух. Война - это дела каждого американца. Как и у нас Чечня. Мы в повседневной жизни каждый день про нее не думаем, но нам не безразлично что там происходит, хотя бы потому, что чеченцы не дают про себя забыть всей стране и всему миру как мин. раз в год. А по поводу морального духа - он у всех мусульман, живущих в бедных странах выше, чем у сытых людей в развитых странах (хотел назвать их христианами, но вряд-ли их так можно назвать, скорее атеисты, из которых некоторые играют в христианство). У меня отец несколько раз повторял, что случись сейчас война, нынешнее поколение ее не выиграет - своя шкура дороже, чем родина, правители, партия, религия и т.д. Это только 60 лет назад европейцы смогли на протяжении нескольких лет друг друга убивать миллионами, а сейчас они на это не способны. А мусульмане и сейчас запросто повоюют за свои идеалы.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Сергей at 3/17/2003 10:07:00 PM
Во, скоро меня цитировать начнут. Еще раз, для особо.... Американцу среднему и любому другому Ирак и события, связанные с ним интересны только в том месте, где они касаются его или его бизнеса. Страна крайне слабо политизирована. И это неизменяемо. Мусульманскую религиозность Ирака не стоит преувеличивать, т.к. страна это светская и многоконфессиональная. Скорее кланновая, как Чечня. Если кто там и собирается помирать за Саддама, так это его клан, т.к потеряв лидера, они потеряют свою власть (и жизнь), другими словами как раз и будут (если будут ) воевать за свою шкуру. Кстати, сытые люди в разных странах проповедуют еще баптизм (80% черных в US), иудаизм, и прочие непонятные игры. Кстати, хотелось бы посмотреть на мусульманина- шиита (сытого или голодного), который поздет умирать за Саддама и, ес-но, евойные идеалы.
   Сергей
  Екатеринбург 
   Response for: Vlad at 3/17/2003 11:03:00 PM
Россия тоже слабо политизированная страна, доказательством чему является немногочисленность демонтрантов против войны, в отличие от тех же США (но это то понятно, т.к. проблема то больше американская), но и до Европы далеко. Да и на выборы ходит народу скаждым годом все меньше. Все тоже заняты больше хлебом насущным. Но все равно власти с общественным мнением считаются, а в Америке и подавно, у вас демократы спят и видят как бы республиканцы в лужу сели и наоборот. Так что итоги войны на внутренние дела еще как повлияют. То что Ирак больше светское гос-во - согласен. А вот то, что Саддам никому не нужен, кроме его клана, не верно. У нас тоже думал, что войдя в Чечню можно надеятся на помощь антидудаевской оппозиции, а вышло все наоборот, весь народ позабыл про распри и начал войну против России. Как бы не вышло так же в Ираке. США там (и не только там) не любят давно и все, так что война только укрепит ненависть народа к США. В принципе как у государства у Ирака шансов в войне нет. США легко может нанести существенный ущерб экономике Ирака, уничтожить большую часть военной техники. Но ведь нужно будет контролировать страну. Как это сделать? Окупационными силами - возможен варант Вьетнама, Афганистана с большими потерями для США или посадить свое правительство. Но получится ли это? Кстати, США уже раздают нефтяные промыслы западным компаниям, как будто нефть Ирака принадлежит не Иракскому народу, а победителю в войне. Вот оно лицо американского империализма. Желаю америкосам поражения в этой войне.
   bostonwind
  Boston 
   Response for: Сергей at 3/19/2003 5:43:00 AM
Хммм...а я вот желаю России решить вопрос с Чечней в наилучшем варианте для обеих сторон. А на "Кстати, США уже раздают нефтяные промыслы " -- реакция восхищения о том, как -- "все" всегда все "знают" больше других.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Сергей at 3/19/2003 5:43:00 AM
То что Америку не любят во всем мире кроме тебя знает в US каждый школьник. Так что это не вновь. Контролировать страну Правительство Буша тоже не собирается. Вопрос только в разоружении Ирака, уничтожении этого оружия, смене режима, демократизации страны. Те люди из Ирака, о кот. я говорил, как о Беженцах от Саддама, после 15-20 жизни в US, собираются сейчас, после войны, в Ирак. Это к вопросу о "народности" режима. Тем , кого ты назвал "иракским народом" нужна нормальная жизнь и нормальная работа, а не мифичность владения нефтью под землей. В России, как я понимаю, нефть принадлежит народу, и прибыль от ее продажи делится на всех. Именно поэтому из 17 миллиардеров России 12 есть представители пнефтяногои газового бизнесов, которые сделали в 2002 году свои деньги, используя завышенные (до $39/ баррель)мировые цены на нефть. Надеюсь ты раскажешь нам, как ребята из ЮКОСа поделились с тобой.
   alexander
  Moscow 
   Response for: Vlad at 3/19/2003 8:36:00 AM
с ираком будет то, что до сих пор бывало со всеми побеждёнными американцами (япония, германия, южная корея) - процветание и прогресс. печально габлюдать всеобщее безумие - соревновании в холуйстве перед хуссейном. безотносительно каких либо средств массового поражения, его нужно уничтожить (давно, кстати), как и чем ир сера и прочих туркменбашей. во все подобные форумы пишут осуждения американцам люди, работающие на краденых (как правило) американских программных продуктах и использующие достижения американской технологии. пусть в знак солидарности с мировыми бандитами перейдут на отечественные программы и эвм. кто первый?
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: alexander at 3/20/2003 9:57:00 PM
Поскольку реплика почему-то была обращена ко мне, то я так уже и сделал: по указке из Москвы перешел на отечественные, американские программные продукты, программы и комп. Вопрос только один: можно ли мне продолжать ездить на японских машинах (они ,IMHO, как-то лучше), или, помня о Пирл-Харборе, это будет как-то не патриотично???
   Iv
  Tucson 
   Response for: alexander at 3/20/2003 9:57:00 PM
Eto tiy pro sebya chto li?? :) :) - da i chto tiy naziyvaesh interesno otechestvenniymi programmami na amerikanskom forume dlya ludei, zhivuschih v US :) :) i kto eto interesno holui Saddama :) - boy, this is really funny. A pro oruzhie massovogo porazheniya - mozhet tiy znaesh, gde ono??? Tak kak krome tebya nichego konkretnogo o nem neizvestvno/ne govoryat, Bush nikogda ne govorit konkretno, chto Saddam dolzhen unichtozhit', kogda Saddam nachinaet unichtozhat' edinstvennii predmet raznoglasii - raketiy, kotorie, esli snyat' sistemu navedeniya (!) , previyshaut ustanovlennuu dal'nost', nachinautsya kriki, chto on eto delaet spetsial'no, chto ottyanut' konets :) :) - i, btw, ya postoyanno slushau novosti, biylo odin raz preduprezhdenie Iraqksim soldatam ne ispol'zovat' himicheskoe oruzhie (ya ochen' vnimatel'no slushal). Vse ostal'noe vremya povtoryaut i obsuzhdaut, chto iraqktsiy podzhigaut/sobirautsya podzhesh oil wells... prichem idut postoyanno obrascheniya tipa - ne smeitepodzhigat' ! - eto budet crime !!! ....a nazemnaya operatsiya... kto zhe nachinaet nazemnuu operatsiu v pervii den' voiniy?? - pri polnom gospodstve v vozduhe - podumai malen'ko. Vspomni Desert Storm. Vprochem dumat' tut osobo nechego. Ob etom govoryat po vsem kanalam - nuzhno srochno zahvatit' oil wells!!! ...eto voina za neft' i tol'ko za neft', i tut dazhe na zhizni amerikanskiyh soldat naplevat...
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Iv at 3/21/2003 12:34:00 AM
Даже если это война только за нефть, то это война за меня. Еще в Ираке ничего реально не произошло, но цена за барелл ушла с $39.30 с середине дня Марта 15 до $27.70 сегодня утром (см. CNBC). И таких как я - 280 млн. только в US. А моральные войны бывают? Кажется у Маркса "Война есть продолжение политики иными, а именно насильственными средствами". Буш и Рамсфелд тогда еще не родились. То что Россия просто наживается на завышенных ценах на нефть, мне уже пришлось говорить. Они планировали для себя цены в корридоре $21.5-25.5.Избыточный профицит дает ей фин. возможность продолжать держать армию будановых в войне, которую они никогда не выиграют.Как я понимаю (не считая простенького геноцида "этих" кавказской нацио), русские солдаты там совсем не гибнут....
   Pervoklashka
  Boston 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
A mouse looked through a crack in the wall to see the farmer and his wife opening a package; what food might it contain? He was aghast to discover that it was a mouse trap! Retreating to the farmyard, the mouse proclaimed the warning, "There is a mouse trap in the house, there is a mouse trap in the house." The chicken clucked and scratched, raised her head and said, "Mr. Mouse, I can tell you this is a grave concern to you, but it is of no consequence to me; I cannot be bothered by it." The mouse turned to the pig and told him, "There is a mouse trap in the house." "I am so very sorry Mr. Mouse," sympathized the pig, "but there is nothing I can do about it but pray; be assured that you are in my prayers." The mouse turned to the cow, who replied, "Like wow, Mr. Mouse, a mouse trap; am I in grave danger, Duh?" So the mouse returned to the house, head down and dejected to face the farmer's mouse trap alone. That very night a sound was heard throughout the house, like the sound of a mouse trap catching its prey. The farmer's wife rushed to see what was caught. In the darkness, she did not see that it was a venomous snake whose tail the trap had caught. The snake bit the farmer's wife. The farmer rushed her to the hospital. She returned home with a fever. Now everyone knows you treat a fever with fresh chicken soup, so the farmer took his hatchet to the farmyard for the soup's main ingredient. His wife's sickness continued so that friends and neighbors came to sit with her around the clock. To feed them, the farmer butchered the pig. The farmer's wife did not get well, in fact, she died, and so many people came for her funeral the farmer had the cow slaughtered to provide meat for all of them to eat. So the next time you hear that someone is facing a problem and think that it does not concern you, remember that when the least of us is threatened, we are all at risk. Pervoklashka
   Iv
  Tucson 
   Response for: Pervoklashka at 3/21/2003 9:43:00 AM
K sozhaleniu, ili k schast'u, v zavisimosti ot tochki zreniya, primenitel'no k imeuscheisya situatsii, na dannii moment imperiya USA dostatochno sil'na, poetomu dazhe esli vse koroviy , svin'i i kuritsiy ob'edinyat'sya [chto oni, kstati , sdelali], ih vse ravno "prirezhut", esli ponadobitsya. Krome togo kurits i prochuu zhivnost' v dom ne puskaut, tak chto sdelat' oni po povodu miyshelovok vse ravno nichego ne mogut. ...schas ehal ya s track'a, slushal 89.1, i tam odin patriot skazal prekrasnie slova - "I don't believe there is a country, which made more for the world/other countries, than the USA". He was absolutely right. ...esli b on esche chut' - chut' znal matematiku, i sposoben biyl inogda ubirat' znak modulya pered dostizheniyami US..vprochem togda on naverno na radio biy ne popal.
   CLOUD
  Baykonur 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
"Говорить о праве и бесправии САМИХ ПО СЕБЕ лишено всякого смысла; САМИ ПО СЕБЕ оскорбление, насилие, эксплуатация, уничтожение не могут быть чем-то "бесправным", поскольку сама жизнь в СУЩЕСТВЕННОМ, именно в основных своих функциях, действует оскорбительно, насильственно, грабительски, разрушительно и была бы просто немыслима без этого характера....Правовой порядок, мыслимый суверенно и универсально, не как средство в борьбе комплексов власти, но как средство ПРОТИВ всякой борьбы вообще...был бы ЖИЗНЕВРАЖДЕБНЫМ принципом, разрушителем и растлителем человека, покушением на будущее человека, признаком усталости, контрабандистской тропой в Ничто." Фридрих Ницше, "Генеалогия морали". Эти строчки я привел как "оправдание" права на существование позиции Буша и его шайки, а также Гитлера, Наполеона, Сталина и им подобных... Еще одни слова, сказанные другим философом: "ВСЕ, что ни делает человек - ХОРОШО"... Но это все философствование, приоритетной задачей которого является поиск ИСТИНЫ. Филосовствуя, я могу, устроившись удобно на диванчике, навремя перестроить мою иерархию ценностей и на самую вершину поместить ИСТИНУ - тогда, объективно поразмыслив, я скажу: "Нет вопросов! Буш поступает ВПОЛНЕ ОБЪЯСНИМО и я его понимаю.". Но когда вопросы касаются моей собственной жизни, то ВСЕ остальные ценности отходят на ВТОРОЙ план. Тогда ИСТИНА, заключающаяся в возможности существования потребностей других людей/государств, становится мне до лампочки. Я не желаю смерти ни американским ни иракским военнослужащим - они есть всего лишь инструменты для достижения целей кучки людей. Я желаю скорейшего смещения Буша с поста президента, хотя и понимаю невозможность этого... И еще я окончательно убедился в абсолютной беспомощности и бесполезности ООН в решении вопросов, так или иначе затрагивающих интересы США...
   алексей
  майкоп 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Буш - военный преступник.Страшно подумать во что он нас сейчас всех вовлёк. Саддам конечно мразь, но Буш решил побить Хуссейна его же методами. А такой человек во главе сильнейшей страны мира во много раз хуже самого распоследнего подонка , но не обладающего подобной властью. То что сейчас творится - это суд Линча в международных масштабах.
   алексей
  майкоп 
   Response for: Vlad at 12/1/2002 8:27:00 AM
. >>Но Буш -- Президент США, а не РФ. Вас >>он не устраивает -- не голосуйте за него. Буш нарушил международное право, поэтому вопрос о его пребывании в должности президента США волнует любого жителя Земли.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: CLOUD at 3/23/2003 6:31:00 AM
Вот тут я с тобой совершенно согласен (про ООН). Буш тоже окончательно убедился в в абсолютной беспомощности и бесполезности ООН в решении в любых серьезных вопросов, скажем, вопросов с установлением мира на Ближнем Востоке.Истекающий кровью Израиль (что в отличие, на пример,от Чечни,для меня далеко не абстракция) еще в1981 году разбомбил ядерный реактор прогрессивного арабского режима тов. С. Хусейна, за что получил резолюцию СБ ООН, что он есть агрессор. Сейчас Ирак как-то " стесняется" бросать Скады на Израиль (в отличие от 1991 года), т.к. совсем невежливый "мясник " Шарон предупредил, что они просто сотрут Ирак с лица земли. И вот стенаний о "жалко солдатиков" израильских , как-то не очень слышно. Буш есть Президент USA, а не "кучки людей", и он уничтожит режим Хусейна, пока Хусейн не успел уничтожить всех нас. Вот и "миролюбивый " Ширак, успев уразуметь, что могут обойтись без него, готов послать какие-то войска в Ирак.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: алексей at 3/23/2003 10:44:00 AM
>>Буш нарушил международное право>> О нарушения Бушем международного права не заявила ни одна страна, кроме Ирака. Даже Путин, Ширак и Шредер обошлись другими формулировками. Ирак имел в запасе 12 лет, 8 - "последних " резолюций ООН, дважды выгонял той же ООН инспекции из страны. Наконец Буш от бесконечных уговариваний диктатора перешел к конкретным действиям, что, вообще говоря, надо было делать после Сентября 11.Его, кстати, из "жителей Земли" 18 стран Европы, Австралия итд. Не помню хорошего ам. Президента: --Трумен бомбардировал Хиросиму-Нагасаки --Эйзенхауэр воевал в Корее. Не довел дело до конца. Теперь придурковатый Чер грзит уничтожить всех соседей. -- Кеннеди пытался выгнать Кастро с Кубы. Хрущев в ответ чуть не начал мировую войну. Прогресс Кубы общеисвестен. Примерно 100000 чел в год бегут с риском для жижни с "Острова свободы" в USA --Никсон проиграл Вьетнам. Ушел оттуда, и товариши стали строить социализм. Теперь это одна из беднейших стран мира -- Рейган взял на себя обязательство "вооружить СССР до без штанов". После чего кончилась наконец "холодная " война. Исчез СССР. -- Буш-папа полгода пытался уговорить Ирак уйти из Кувейта. (А Хусейн-то пробовал свои мускулы после 8 лет войны с Ираном, где уничтожил 1млн своих граждан и "успешно" применял хим. оружие.) В результате из Кувейта. Хусейна выбросили, но из власти- нет(опять не довдено дело до конца), а он тут же променил ВОВ против курдов. -- Клинтон, попользовав Монику, воевал в Югославии, на что Ельцин всем напоминал , что он "гарант конституции и тоже великая держава." О Милосовиче никто не рвется вспоминать.
   Sveta
  Albuquerque 
   Response for: алексей at 3/23/2003 10:33:00 AM
Absolutno soglasna s dvumya predidujimi!!!! Sveta
   Владимир
  Ростов-на-Дону 
   Response for: Vlad at 3/23/2003 12:08:00 PM
выходит Буш сын мстит Саддаму за Буша папу?,а не кажется ли вам что мир стоит на гране 3-й мировой войны и играть мускулами против страны размер которой не привышает штата флориды. насчет 11 сентября есть информация ,цру спланировало теракт, для повода ввести войска в афганистан и что теперь мы там видим такойже хаос как и в 94 г. когда к власти пришли талибы
   Iv
  Tucson 
   Response for: Sveta at 3/23/2003 12:15:00 PM
Smotrite vnimatel'no: http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Владимир at 3/23/2003 4:19:00 PM
Буш не мстит за папу. Он вынуждет доделывать то, что недоделали его либеральный папа и папин генерал Пауэл, нынешний госсекретарь. >>насчет 11 сентября есть информация ,цру спланировало теракт>> 1. Не следует путать Россию со взрывами домов 1999 года с USA. 2. Ваша инфо уровня Октября 2001 года была уже опровергнута признанием Бен Ладена в Декабре 2001 же года, что это его ручек дело 3. Если, скажем, вы правы, почему Президент Путин поддержал USA в 2001 году? >>играть мускулами против страны размер которой не привышает штата флориды>> Эта не игра мускулами. Это обеспечение безопасности мира. Вот вам две свежие инфо, взятых мной из РОССИЙСКИХ источников LENTA.ru: [24.03 03:56] В Ираке был обнаружен большой завод, занимавшийся выпуском химического оружия. По информации представителей американской армии, завод находится в населенном пункте Найаф, расположенном в 435 километрах к югу от Багдада. Иракский генерал, связанный с заводом, уже арестован и допрашивается. В случае если факт выпуска на заводе химического оружия подтвердится, обвинения США и Великобритании в адрес Багдада получат существенное фактическое подтверждение. [24.03 02:27] Российские торговцы оружием продали Ираку противотанковые ракеты, приборы ночного видения и электронное оборудование для создания радиопомех, которое способно сбить с курса американские самолеты и бомбы. В этом подозреваются несколько российских компаний. США заявили свой протест российскому правительству в связи с тем, что Москва не принимает должных мер для пресечения торговли оружием. Прим. Для доказательности доводов старайтесь пользоваться всегда более имянными инфос.
   Iv
  Tucson 
   Response for: admin at 10/22/2002 2:43:00 PM
Dabiy vse biyli v kurse dela, po povodu yakobiy obnaruzhennogo "himicheskogo zavoda": The Pentagon said late Sunday that reports of allied forces having discovered a "huge" chemical weapons factory in central Iraq were "premature." http://www.spacewar.com/2003/030324015210.vbav5l7z.html
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Iv at 3/23/2003 8:42:00 PM
Осмелюсь в последней реплике выделить замечательное слово "якобы" Я НАМЕРЕННО пользуюсь инфо с русских сайтов т.к . как правило, это выдается за истину в последней инстанции. Но если это есть вранье, SORRY, значит это вранье. Вернемся к нашим баранам. Что это может изменить? Уже нашли завод или еще не нашли склад? Этот режим (режим СХ) исчезнет с лица Земли. Возражения? Обвинения в некомпетентности? Излишняя поддержка Правительства Буша и ура-патриотизм? Наглость? Чего еще придумать изволите.....
   Андрей
  Магнитогорск 
   Response for: Vlad at 3/23/2003 6:46:00 PM
И все же это только борьба за нефть А все что говорится о демократии и террористах это ля ля для Обывателя Очень уж не хочется выглядеть бандитом .... А найдете хоть одного правителя который открыто сказал что пошел войной только что бы побольше награбить. Всегда прикрывались красивыми словами И Буш здесь ничего нового не придумал. Война - это тот же бизнес только государственного масштаба. И требует вложения денег а само по себе вложение денег требует отдачи т.е. дохода. Ну а информационная поддержка та же рекламная компания Победа конечно же поправит экономику Америки Опять же спрос на металл подрастет. Вспомните о том что за так и прыщ не вскочит . И тогда станет ясно что из за одной только демократиии Буш не поперся бы через океан. Можете не отвечать. Если вам что то было непонятно то включите мозги и все станет ясно А если вы останитесь на своей позиции то вы просто отрабатываете свой хлеб. Тогда полемика вся эта стоновится очень скучной. Война в Ираке это бандитская разборка И здесь один бандит у другого бандита просто дубинку отбирает. И не надо кивать на других которые поступают также От этого поступок не становится красивее. Люди то все равно гибнут от этой разборки А Буш до конца своих дней от их смертей не отмоется Даже если десяток храмов возведет с доходов от этой войны ..... Всего хорошего
   Admin
  Boston 
   Response for: Андрей at 3/23/2003 9:39:00 PM
Топик стал большим и трудночитаемым. Продолжаем топик здесь Что же будет с Ираком 2 ? Админ
   Iv
  Tucson 
   Response for: Vlad at 3/23/2003 9:33:00 PM
Pri chem zdes' russkie sitiy? Kak vsegda, Vlad'u chto-to popiytaeshsya ob'yasnit', potom pozhaleesh.... ..no dlya vseh ostal'niyh: esche raz poyasnyau, chto voiska coalitsii zahvatili ob'ekt, na kotorom proizvodilis' kakie-to himikatiy, predpolozhitel'no fertilizeriy. Pentagon i chut' li ne sam Bush nemedlenno zayavili ,chto zahvachen zavod po proizvodstvu himicheskogo oruzhiya. Neskol'ko namekov zhurnalistam, i novost' poneslas'. Cherez neskol'ko chasov pravdu skriyvat' stalo nevozmozhno, i biylo ob'yavleno, opyat' zhe Pentagonom, chto earilier reports biyli premature. Takaya prostaya kak 2 kopeiki istoriya. Kak pokaziyvaet dannii topic, mnogie sliyshali tol'ko pervuu ee polovinu i nekotorie is niyh ochevidno do sih por prebiyvaut v uverennosti , chto naideno dokazatel'stvo WMD.
   CLOUD
  Baykonur 
   Response for: Iv at 3/24/2003 12:10:00 AM
Уважаемый Vlad, вы меня извините, но я склоняюсь все больше к тому, что ваше мнение - результат успешно проводимой американскими властями работы по созданию БЛАГОПРИЯТНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ. Иначе говоря, ВЫ - обработанный. Но не только Вы, а еще ряд высказавшихся здесь граждан США. Пройдемся по этим перлам: "Война в Ираке, которая в данныи момент маловероятна, не имеет ничего общего с захватом територии или нефтью. Для США потенциальная цена такого рода добычи, в смысле увеличения исламского экстремизма и тероризма во всем мире была бы непомерна и превзошла бы любую прибыль. Единственная реальная причина давления на Ирак - предотвратить распространение оружия массового уничтожения in the hands of anti-american interests." Во-первых, Саддам в последние годы вел абсолютно спокойную и мирную жизнь и никого бомбить хим/бактериологическими бомбами не собирался. Саддам тоже не подарочек и его конфликты с Кувейтом, Ираном мы помним, но все таки не настолько он безбашен, чтобы пускать ракеты во все точки мира. Тем более, насколько мне известно в последнее время не было НИКАКИХ оснований считать, что Ирак представляет реальную (даже теоретическую) угрозу безопасности США. Во-вторых, решение иракской проблемы МИРНЫМ путем не было утопией. Инспекторы ООН так и не нашли весомых док-в существования или произв-ва ОМУ. США в свою очередь также никаких доказательств не предоставили - все их снимки со спутников, координаты военных баз и т.д все это оказалось ДЕЗИНФОРМАЦИЕЙ. США еще на этапе планирования этой войны априорно исключили ООН как "союзника" в решении иракской проблемы. Методическое стягивание войск в персидский залив на этапе инспекторских проверок говорило об этом. В-третьих, объясните мне, ПОЧЕМУ именно и непременно США удостоены роли борца за нефть...тьфу-ты "мир во всем мире"? ПОЧЕМУ? И если это действительно так, неужели трупы убитых арабов сильно отличаются от трупов погибших 11 сентября? Или может они стоят меньше, потому что среди нет вице-президентов компаний? Откуда такая уверенность, что Садам связан с Бен-Ладеном? Все это вместе взятое доказывает, что цель "разоружения Ирака и обеспечения мира во всем мире" стояла и стоит у правительства США уж точно не на ПЕРВОМ МЕСТЕ. Поехали дальше... А дальше пошли аргументы, именуемые как "переводы стрелок" - Царская Россия, Чечня, Сталин и т.д.. Не спорю, аргумент "сам дурак" тоже имеет право на существование - я уже приводил строчки Ницше... Об имперских амбициях России мне и многим думаю тоже известно, но сейчас речь об Ираке и дальнейшем положении в мире! "US производит до 35-40% мировой продукции, и пока они не выйдут из кризиса, весь мир будет сидеть в экономической яме, независимо от личных амбиций, нелюбви- любви в Америке и пр." Еще одно доказательство убежденности американцев, что их страна - ПУП ЗЕМЛИ или ВЫМЯ, к которому присосались все остальные... Ну и конечно же, если США в кризисе, то за это кто-нибудь да должен заплатить! "Жителю Мариуполя, города металлургии, хотя он и ZZZЛОЙ, думаю известно, что эта отрасль испытывает большие проблеммы из-за того, что в мире резко упало потребление металла всех видов (таково движение мировой экономики). Вот это есть большая проблема." Ммдаа, убийственный просто аргумент... Надо же, не думал что решение таких проблем столь элементарно. Теперь, если нужно подкорректировать цены на какое-нибудь сырье, нужно просто начинать войну с какой-нибудь страной! Всего пять-десять тысяч убитых и какой после этого рост металлургической промышленности! далее: "И заодно к тебе вопрос : а какие люди были Сентября 11 в ВТЦ, войска спец. назначения, что-ли? 3095 человек из 78 стран, в т.ч из Украины, России, арабских государств. Их зачем и за что уничтожили?? А?? Где был твой возмущенный голос протеста??" Вот блин! Недавно в Корее был пожар в метро, когда погибли пару сотен человек из-за какого-то психа. А вдруг это не псих был вовсе, а человек Саддама???
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: CLOUD at 3/24/2003 5:40:00 AM
Я ,обработанный чем-то там, совсем не собираюсь снова и снова разбираться по каждому пункту мной уже высказанному, с применением непонятной мне терминологии как "перевод стрелок" и пр. Предвижу ... а чевой-то предвидеть??....Пишите, CLOUD, пишите.. Только не обращайтесь по моим репликам к IVу из Западной Оранжевой Рощи. Мы , правда , живем с ним в одной стране, но понимаем вещи по-разному, что есть нормально.Могу, как он надеяться, извиниться, что он не понял моей реплики. SORRY(как всегда). Мне нечего противопоставить вашей реплике из Нитше, т.к. я его не читал, но и не осуждаю. Даже очень смутно знаю кто это, что впрочем, не мешает мне заметить, что мировое снижение потребности в металле есть мировая тенденция, которая пока обратного хода не имеет. По поводу эк. кризисов. Уровень безработицы в США не превышает 6% (в условиях кризиса). Для ведущих же стран Европы этот номер есть предел мечтаний в лучшие времена.И, скорее всего, в ближайшее время для многих из них понадобится программа как План Маршалла 1948 года. И, я уверен, бандит Буш вытрет плевки из Москвы, Парижа, Берлина и пр. со своей наглой рожи и задавит Конгресс предложением о выделении $$ указанным ребятам. О нефти. Самые долевые поставки нефти в США это Венесуэлла и СаудАрабия, есть свои ресурсы в Аляске, которые становятся рентабельны при мировых ценах выше $31 баррел(что, увы, не есть фантазии). Россия не готова (низкая пропускаемость трубы), но может , в принципе путем вокруг Аляска-Канада продавать нефть.Другие страны Перс.Залива менее об' емны , но достаточно стабильны. В этом списке у Ирака (даже если развернуть все их возможности) -надцатое место. Т.е. не в нефти дело, уточню, не совсем в нефти.... А в том что США производит до 40% мирового продукта - не я придумал, загляните в какой эк. справочник, до II WW эта цифра была порядка 60-63%. Обратите, кстати, свое внимание на еще один регион мира Центральная и Латинская Америки. Ни тебе демократа Альенде в Чили, ни сандинистов, ни президента Норьеги в Панаме.... Тишина... В наркобаронами в Перу и Колумбии разбираются собственные правительства. Только остров Свободы Куба, правда, одна из беднейших стран мира. Это я к чему?? Вы, думаю , помните тут и народные революции,и "банановые республики " итд итп. А теперь, при "антинародных " режимах, люди живут , чего-то делают, что-то строят и уровень их жизни, даже на Арубе (колония Голландии) очень даже ничего. Приезжайте сами отдыхать и убедиться, можете купить там себе дом, или фазенду, цены много ниже чем в США (дом на берегу моря, 3 спальни, участок, можно купить в Канкуне, один из лучших курортов Мексики, за $6000 USD) На этом спасибо. Боритесь за справедливость дальше. Правда, нет ее в мире, справедливости. А борцов за что либо - всегда вриветствую. СССР, как помню, боролся за мир, во всем мире, и никак не меньше.
   Admin
  Boston 
   Response for: Vlad at 3/24/2003 7:22:00 AM
Продолжение здесь!!! http://www.rusnetusa.com/fqarnu/message.asp?msd=15205 Admin
   Владимир
  Ростов-на-Дону 
   Response for: Foodstamp73 at 10/23/2002 12:38:00 PM
благодаря тому что в америке не было войны более 200-х лет
   slak
  Spb 
   Response for: Gennadiy at 12/12/2002 4:34:00 AM
вот тут вообще неправда: ".... Как может одна страна решать,бомбить или не бомбить("марионетку" Англию в расчёт не берём)....." Это Штаты "марионетки" и мне лично америкосов и Буша только жаль, что их использую в качестве "мальчика с бейсбольной битой", а с другой стороны почему бы этого и не сделать. По сути Америку сейчас "пустили в расход" , ее дни сочетены, жаль американцев. Очень надеюсь на ум арабов, что они не будут мстить безумно. Slak
   slak
  Spb 
   Response for: Vlad at 3/24/2003 7:22:00 AM
Vlad, только два вопроса без обид: У тебя дети есть ? Ты им это ( то, что написал выше) сможешь повторить ?
   stas
  Moscow 
   Response for: Vlad at 3/23/2003 6:46:00 PM
Ребята давайте жить дружно. Вы плохие и мы плохие.
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: viktor at 4/15/2003 7:01:00 AM
Витек, не сей разумное- вечное. Тебе надо- ходи, тебе надо- открывай, переставай, верь , называй, изменяй итд итп. Люди- то как-то сами разбираются, без твоего доброхотства. А то ты уж публику активностью своей утамливать стал. OK?????
 
 
Copyright © 2001-2024 www.RusNetUsa.com