Русская Группа Бостона Женская Группа Бостона Доска Объявлений
Home | Желтые страницы | Russian TV | Статьи | Журнал | Реклама | Форумы | Обратная связь
Все об эмиграции
Ищу смысл жизни  Александр
  gjgjgjgjfhg 
    Братья и сестры по эмиграции,у меня практически все хорошо и все есть,но одиноко и скучно жить,не знаю где приложить себя,добиваться большого материального благополучия нет жедания,так как мне очень мало нужно и я полностью удовлетворяю свои потребности нынешним положением,учиться?-я имею достаточное образование и образование для меня преобрело совершенно другой смысл , и опять таки вопрос-зачем?Может быть я провинциален и мало видел,откройте мне глаза ,но только не надо говорить про жир,просто я хочу знать зачем мы здесь,зачем живем ,зачем все наши потуги и что в конце.С уважением .Александр
   Boris
  HH 
   A ty ne proboval popmenjat' gorod ili hotja by ego nazvanije. Eto prosto neproiznosimo do bezobrazija.
   Sergey
  Los Angeles 
   Absolytno takaya ge situaciya.:(((( Potrebnosti malenkie. Dergit tolko tvorcheskaya rabota. I gelanie sdelat mnogo raboty poka zdes.
   Sergey
  Los Angeles 
   Ot peremeny mest slagaemych summa ne izmenyaetsa.:(((((
   Kostya
  Moscow 
   Slushai, A ti ne proboval pomoch' hot' komu-nibud'? ved' ne u vsex ludei vse Ok, konechno vsem ne pomojesh' but try viborochno. What you think?
   Kostya
  Moscow 
   Slushai, A ti ne proboval pomoch' hot' komu-nibud'? ved' ne u vsex ludei vse Ok, konechno vsem ne pomojesh' but try viborochno. What you think?
   Nobody
  Tokyo 
   Try surfing - you this is such a watersport, or some other extrim sports -you will get the adrenalin - you have a lack of this product in your blood- this is your problem- or find some girl, who will improove the situation.
   Александр
  gjgjgjgjfhg 
    Здравствуйте,экстрима мне хватало,поэтому и в США судьба забросила,я тоже склоняюсь к тому,что это идеальный вариант для меня,но мне нужен риск не в спорте,а для дикого гуся я уже похоже староват. Александр
   Александр
  gjgjgjgjfhg 
    Здравствуйте,уже сделал,нашел в горах,в центре Вирджинии,с прекрасным названием. Александр
   Александр
  gjgjgjgjfhg 
    Здравствуйте,в ваших словах есть доля истины,но по своей натуре я авантюрист,а не спонсор,сам в США приехал с 200 долларами и прошел путь нелегала,помочь могу,но советом,человека нужно учить ловить рыбу-в этом вы со мной согласны? Александр
   Sergey
  Los Angeles 
   Ya pomogay seychas tem lydam kotorye v svoe vremya pomogli mne.
   Александр
  gjgjgjgjfhg 
   Здравствуйте,в ваших словах есть доля истины,но по своей натуре я авантюрист,а не спонсор,сам в США приехал с 200 долларами и прошел путь нелегала,помочь могу,но советом,человека нужно учить ловить рыбу-в этом вы со мной согласны? Александр
   Галя
  Wmbg 
   Если ты авантюрист, может попробуешь с 20 баксами нелегально поехать, например в Ирландию (там очень красиво и музыка хорошая), попробовать там легализоваться и разбогатеть. Это я к вопросу скуки. А смысл жизни - размножение и еда, это я у моей морской свинки спросила. Так что семья, дети, хороший доход - это моя точка зрения. Я считаю, что если мой сын вырастет хорошим добрым человеком (а так же может моя будущая дочь, кот. еще нет но надеюсь будет), способным растить хороших детей (не больше двух, т.к. здесь уже критерий достатка страдает) я свою цель в жизни выполнила. Вот так меня чего-то на филосовстаование потянуло.
   Boris
  HH 
   Togda poprobui stat' masonom. Zdes' dazhe gdeto topic pro eto est'.
   Александр
  gjgjgjgjfhg 
    Привет,массоном не хочу ,мне не нравиться у них один символ-циркуль.
   Александр
  gjgjgjgjfhg 
    Здравствуйте,как я понял если ваши дети повторят ваш путь,то они будут добрыми людьми?По поводу свинки тоже очень откровенно,ваш ответ прям и вы прямы,это достойно уважения,не подумайте,что я шучу,просто приятно встретить таких людей.Жизнь ваша по Дарвину и как говаривал Мао перспективы светлы,но скучно жить ,зная ,что завтрак через месяц будет лучше сегодняшнего-это попрежнему будет завтрак. Александр
   Boris
  HH 
   Nu, baten'ka, s takimi mysljami pora v grob lozhit'sja. A ty ne proboval v computer poigrat', naprimer, v on-line game kakuju-nibud'. Vdrug ty TAM schastje i smysl zhizni naidesh'. Ili zapishis' v baptisty ili sektu kakuju, oni mogut chto-nibud' predlozhit'. P.S. Ja ne mason, ne sektant i v igry ne igraju.
   Галя
  Wmbg 
   А вот мой друг Федор говорил, проще надо быть и люди к тебе потянутся. А если вас и вашего Мао слушать, так лучше сразу удавится, т.к. завтрак он всегда будет завтрак, а обед он всегда будет обед, машина будет машиной и твой ребенок - твоим ребёнком.
   Александр
  gjgjgjgjfhg 
    Я вас люблю Галина
   Александр
  gjgjgjgjfhg 
    Привет,в компьютерный гольф я уже лучше Тагера играю или тигра,как его там к лешему зовут,чемпиона нашего по гольфу.
   Boris
  HH 
   Tiger. A poprobui chto-nibud' v Internet. Ja tut kak-to EverQuest poproboval, zaraznaja shtuka, blin. Nasilu otvyk.
   Sergey
  Los Angeles 
   Slysh Tiger. Poigray v Heroes of Might and Magic:)))) A masony v drugie igry igrayt.
   chuda
  Ришон 
   Privet.A ty ne proboval seminary-trenningi po psihologii,oni vezde est',nado tol'ko poiskat' i popast' na horoshego trenera.Esli trenning i trener popadutsya sil'nye,to eto mojhet perevernut' tvoyu jhizn' polnost'yu i eto ne goloslovnye utverjhdeniya. Pravda eto veschi ne samye deshevye(a na deshevye ne idi-razocharueshsya prosto!Horoshie trenera berut horoshie den'gi i oni togo stoyat).Tam ty smojhesh najti ne smysl jhizni voobsche,no svoe konkretnoe prednaznochenie,ty uvidish lyudej absolyutno drugimi,raskroesh svoe videnie jhizni...voobschem,ya mogu dolgo ob etom pisat',a ty prosto poprobuj,hujhe,po krajnej mere,tochno ne budet:)) Udachi
   Александр
  gjgjgjgjfhg 
    Привет,спасибо за совет,но дело в том,что я имею достаточное образование,так же и в области психологии,по работе бывшей было положено,а уж лудей и их страсти знаю еще лучше-все серое,а я максималист,люблю чистые оттенки.Относительно своего места в обществе и приносимой пользы,все в порядке,я не трутень и веду здоровый образ жизни,от этого никому не холодно,но и не жарко,возможно в этом моя ошибка,а если откровенно,я сейчас один,брать в жены американку-лучше уж пусть меня кастрируют,а русскоязычную(блин слово то какое),больше не хочу,вот скрестить бы их,но я не Мичурин,а если вообще серьезно,то я определился в своей жизни,просто хорошо такой вопрос обудить с другими,самое смешное ничего в жизненном понимании людей не изменилось,за многие века,только никто не сказал про любовь -вот это плохо.Будьте здоровы,удачи,вам она нужна,трудно сейчас. Александр
   Boris
  HH 
   Perestan'te muchit'sja, Alexandr. Ne vy odni ot etogo stradajete. Vrachi uzhe davno postavili vse nam diagnoz - "Middle Age Crisis". Podozhdite paru desjatkov let - i vse obrazujetsja.
   Nat
  Boston 
   A pereehat v drygoy shtat, nayte dryzey, pomenyat' stil' zjhizni ne proboval?
   ANYA
  BALTIMORE 
   Sasha, bylo u menja to zhe samoe..I sem'ja est' i syn (14 let emu bylo)..I pustota.. I reshilas' ja rodit' vtorogo rebenka. Chto tebe skazat'.. My vse-ozhili, u nas pojavilos' malen'koe schast'e, SMYSL ZHIZNI. Kogda chelovek odin-tjazhelo najti smysl zhizni, razvlechenija-da, no ne smysl. Konechno, tebe odnomu eto ne pod silu...;), no , v konze konzov, usynovi(udocheri) rebenka-tut eto real'no dlja muzhchiny tozhe. A esli nuzhno obshenie-mogu dat' NO. nashego telefona-zvoni. Obshie interesy najdutsja.. V ljubom sluchae-udachi!
   Жека
  Lugansk 
   просто прочтите книгу Михаила Веллера - "Все о жизни", поверте мне в ней найдете все ответы на все ваши вопросы. НА ВСЕ !!!!!!!!!
   Жека
  Lugansk 
   Да, прошу прощения, вот Вам и "книжица". http://lib.ru/WELLER/life.txt Не обращайте внимания на первые 15-20 страниц, так как может сложиться впечатление, что это очередная философская книга которая поучает и говорит, что так-то все да эдак, но не объясняет ничего. НЕТ - прочитайте полностью. Вы поймете ВСЕ! (вопросы которые Вы задали в теме форума) Мне пришлось переосмыслить вообще всю мою жизнь после ее прочтения.
   len-k-a
  Chicago 
   Привет, Александр. Про любовь. Знаете, не помогает. Даже хуже. Найдешь вот любимого человека, за которого, простите за пафос, "жизнь отдашь", и поймешь, что и последняя надежда умерла. Пока нет любви можно хоть притворяться, что смысл в том, чтобы найти ее. Так можно всю жизнь искать и притворяться. Я вот притворялась-притворялась и до притворялась до того, что любовь нашлась, а с 'тим самым пришло и откровение, что не 'то смысл. А смысла все нет.
   Саша
  Buena Vist. 
    Привет,спасибо за хорошее письмо,я очень уважаю людей подобного склада,и на все сто согласен с вами,у меня тоже была семья и есть дочь,но по своему характеру -я одиночка и смысл семьи не доступен мне,сейчас,конечно я не Аленушка у пруда и веду жизнь так ,как того хочу и даже определил для себе направление,где смогу хоть как-то успокоиться,еще раз спасибо за письмо,удачи. Александр
   Саша
  Buena Vist. 
    Привет,спасибо за письмо,только я женщин плохо понимаю,но откровенность вашу понял,счастья вам и удачи. Александр
   Саша
  Buena Vist. 
    Спасибо,обязательно посмотрю страницу,кстати она у меня по любви на втором месте,удачи. Александр
   anya
  baltimore 
   Znachit vy ne tu ljubov' nashli...ne otchaivajtes', no bez nadezhdy-nel'zja. Zhit' v ozhidanii i predvkushenii ljubvi-neploxo, bud'te optimistom i ne trebujte ot muzhchiny byt' voplosheniem vashix mechtanij:) udachi.
   len-k-a
  Chicago 
   Da kak raz tu, lyubov'-to. Esli bi ne tu, to prodolzhala bi teshit'sya misl'yu ob ee poiske. Nashla - i pusto tak.. Vrode kak i iskat' bol'she nechego. Mozhet, kto posovetuet, chto eshche mozhno iskat'? Aaaa, eto i est' (kind of) vopros topika...
   Костя
  Kharkov 
   Насчет спонсорства мне совет понравился. Про детей тоже хорошо. У меня знакомый американец имеет своих 4 детей и приемных 4, ездит в Украину помогает в строительстве церкви.(он не очень богат) А вообще советую почитать Библию - сразу найдется, чем заняться.
   Anya
  balto 
   Zemljak?! Privet!:) Ne bud' takim naivnym: u menja vsego 2 detej, a za 10 let zhizni zdes', tol'ko ODIN raz mogla sebe pozvolit' poexat' v XAPKIB :( Esli u etogo muzhika 8 detej i on eshe EZDIT na Ukrainu i pomogaet...on dolzhen byt' OCHEN' SOSTOJATEL'NYM CHELOVEKOM. Legko byt' dobrym, kogda est' sredstva, a kogda net-poprobuj..I ne v Biblii delo: "..kto ljudjam pomogaet.." - NE DOLZHEN BYT' RELIGIOZNYM, tut voobshe ne dolzhno byt' nikakix inyx gradazij, krome CHELOVECHESKIX.
   Elena
  Boston 
   Luchshij sposob uznat'smisl zhizni- eto poterát rabotu.
   Костя
  Kharkov 
   Надеюсь, не все так плохо в Maryland. Привет землячка Аня! Это совершенно по человечески - помогать ближним. Просто Библия определяет цель, к которой нужно стремиться. А без цели это может быть опять таки скучно. Для чего это нужно? Вот в чем вопрос! Этот "sostoyatelnij" мужик - каменщик, а не банкир и церковь он ПОМОГАЕТ строить не деньгами, а своими руками. Аня, я уж не знаю, сколько вы зарабатываете, но к примеру мой друг из Philadelphia приезжает в Харьков каждый год, хотя опять таки он звезд с неба не хватает. Все, видимо зависит от приоритетов. Что для вас важнее: купить новую машину или съездить на Родину?
   ANYA
  BALTO 
   Ox, kak ne pomeshalo by mne kupit' novuju mashinu....:( Uvy. Zel'? A RAZVE ETO NE ZEL'-POMOCH' VYZHIT'? Ja ne znaju bibliju, sorry, no eto ne meshaet mne i moim blizkim pmogat' ljudjam i tam i zdes'. Vse zavisit ot chelovechnosti: esli tebe bylo bol'no, voznikaet zhelanie pomoch' komu-to izbezhat' etoj boli. Byvali goda, kogda my otpravljali po 20 posylok v Xar'kov(kazhdaja po 60-80 pounds), a nashi druz'ja delilis' so svoimi druz'jami, sosedjami, sotrudnikami.. Skazhu Vam po-sekretu :) , chto xot' mne i nravjat'sja, kak i kazhdoj zhenshine xoroshuie dorogie veshi, i vse prochee-soblaznov zdes'-t'ma, predpochitaem pokupat' podeshevle, na rasprodazhax, chtoby vmseto 1 klassnoj veshi kupit' 10 poproshe i otpravit' ljudjam. Eto kak narkotik. Pervaja reakzija na shtaty byla-toshnota ot izobilija i ne mogla est'-kusok zastreval v gorle: moi druz'ja raznye, no nekotorye-na grani nishety, a nekotorye-nishie. Moja ljubimaja uchitel'niza, kot. uzhe 80 let, ostalas' odna so slepym(diabet) synom na rukax. Vse chto oni poluchajut po-pensii, deljat po dnjam, chtoby ne s'est' zavtrashnjuju porziju. I ja gorzhus' tem, chto s nashej podachi mnogie nashi znakomye nachali tozhe pomogat' svoim blizkim, byvshim sotrudnikam i t.d. A est' , navernoe, i ljudi, znajushie bibliju, no ne delajushie po max to chto mogli by.
   Костя
  Kharkov 
   Все верно. Есть много и таких, кто Библию читает, а Бога не знает. Сам был таким, долго. И если писать откровенно, то я тогда делал что-нибудь для кого-нибудь лишь для удовлетворения собственного эго, чтобы было чем гордиться, как вы пишете. В сердце было:"Обо мне скажут, что я хороший, не жлоб". Хотя на самом деле был жлобом. Себя не обманешь. Когда я пришел к Богу, мотивы поменялись. Раньше, например хотел эмигрировать в Америку, чтобы прожить самому богато, без совковых проблем, а сейчас хочу поехать к вам, чтобы заработать, вернуться и здесь бороться с совком на своем хотя бы локальном уровне. От себя не убегу ведь. Поделись опытом, как ты уехала. Мой e-mail: pasohin@tv7.kharkov.com Может общие знакомые найдуться.
   Paul
  sf 
   В чем смысл жизни? ИМЕЕТ ЛИ ЖИЗНЬ СМЫСЛ? Smotri : http://watchtower.org/languages/russian/library/pr/index.htm
   Andy
  Chicago 
   Hi, it is not so easy to answer, call me may be we can talk by phone. Write to my e-mail: cherand777@yahoo.com so I give you my phone number. Thanks, Andy
   Foodstamp73
  Washington 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Уважаемыи Александр, лично я думаю что жизнь не имеет никакого смысла, все в мире случаино и надо все принимать так как есть и не питать никаких иллюзий. Люди это всего лишь сложные структуры биополимеров, болтающиеся на поверхности Земли, которые борются за выживание как и любые другие животные. Единственное преимущество людеи это то что у них более сложная нервная система и более развито абстрактное мышление. Соответственно люди могут остановиться и задуматься над смыслом жизни, законами природы и т.д. а животные в основнои заняты добычеи еды и воспроизведением (как и все люди впрочем). Я вполне счастлив, у меня хорошее здоровье и способности, ученая степень, высокая зарплата, легальныи статус в Америке и т.д. Лично я не верю тем кто говорит что счастье это семья и дети или что счастье заложено в религии. Семья это пожизненная расплата за временное удовольствие, а религия это коллективный самообман или если угодно самогипноз. Я холост и много времени провожу в одиночестве, но нисколько от этого не страдаю, с детьми и семьёи никогда не буду спешить, чем позже тем лучше. Я смотрю на многих моих сверстников, их жизнь стала примитивна после женитьбы: стандартныи потребитьский образ жизни, кредит на машину, потом дом, потом детям копить на колледж и т.д. все только для того чтобы "все было как у людеи". Плюс еще религия опять же потому что так все живут и все истины уже разжеваны и переварены за тебя. Заключение к которому я лично пришел для себя это то что счастье ето не изобилие удовольствии, радостеи и т.д. а отсутствие или минимум страданий, физических или душевных. Холодныи ум и кристально трезвыи взгляд на жизнь, лично мне дороже чем иллюзорные или рефлективные хорошие эмоции. Я всегда предпочту тяжелую правду, приятному и успокаивающему вранью. Моё мнение насчет загробнои жизни нетрудно догадаться какое: это белая ложь для слабых людеи кто боятся смерти. Я тоже боюсь смерти и хочу жить, но в ангелов и чудеса в конце туннеля вряд ли поверю. Жизнь тяжела и несправедлива в целом, но мне она интересна такои какая она есть, в моем понимании жизнь это сложная и непредсказуемая игра. Большую часть сознательнои жизни я искал как можно улучшить умственные способности и здоровье вообще. Теперь когда у меня это есть, у меня появились другие проблемы и желания. Теперь мои время и силы напревлены на устранение других негативных аспектов из моеи жизни. Можно сказать что моя жизнь это большеи частью "борьба" или устранение плохого, чем преследование того что считается приятным или "хорошим", а для меня означает не больше чем физиологические рефлексы. Например в настоящее время меня угнетает тот факт что меня контролируют другие люди, то что я должен терпеть многие унижения чтобы заработать себе на пропитание. Соответственно мои силы теперь направлены на сбережение денег и открытие собственного дела, т.е. обретение финансовои независимости. Примитивно? Может быть. Но я не жалуюсь, я вполне счастлив даже сеичас, и очень рад что не живу в замкнутом цикле потребительского образа жизни. У меня есть время задуматься о жизни, познавать мир, впитывать новую культуру и т.д. В целом я счастлив. Желаю удачи.
   Maria
  Moscow 
   Response for: Foodstamp73 at 10/23/2002 9:33:00 AM
Ребята, очень рекомендую прочитать Баха "Иллюзии", на первый взгляд, она очень простая, но лично мне она очень помогла! Правда, там надо немножко между строк как бы читать иногда, иногда подумать... Но почти каждый может найти что-то для себя...
   Tanya
  Russia 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
ПРивет Александр! Все просто! Так всегда бывает, когда к чему то долго идешь, а потом когда достигаешь думаешь и на фига мне это все сдалось. конечно и про жир можно вспомнить и про то что не было может у теяб в жизни очень страшной ситуации, потому, что ты бы об этом уже не задумывался, а старался просто жить!!!!!! и хвататься за жизнь!!!
   Костя
  Харьков 
   Response for: Foodstamp73 at 10/23/2002 9:33:00 AM
Перечитай еще раз то, что ты написал и ты увидишь, что на самом деле ты находишься в таком же замкнутом цикле, как и остальные сограждане. Ничего удивительного - ведь ты не перестал зависеть от количества денег на твоем счету или от пытающихся контролировать тебя людей. Как и множество эгоистов, ты просто выдумал себе мирок, в котором якобы тебе удобно, хотя на самом деле ты все также пытаешься решать различные проблемы, которые возвращают тебя к реальности бытия в социуме. Холодныи ум и кристально трезвыи взгляд на жизнь - это не что иное, как твоя точка зрения. И это вовсе не значит, что она верна!
   Alex
  Philly 
   Response for: Костя at 11/22/2002 7:39:00 AM
Очень интересно получается, товариш Фоодстампс...Ето очень удобно обвиныать других в егоизме. Вы перечитайте свой первый пост и пощитайте количество слов "я" и "мне", и всё станет на свои места. Русские эмигранты, особенно мужики, здесь слегка едут умом. Вся эта ботва по телеку про свободу слегка вскружила вам голову, уважаемый. Ваша цитата: "отсутствие или минимум страданий, физических или душевных", по-моему, не что иное, как убегание от реальностей жизни. Отсутствие страданий есть отсутствие роста, а без роста, сами понимаете, вы не лучше соседей ваших американских, которых вы так люто ненавидите (и за что? у них своя правда) Александр, не морочте себе головы. От себя не убежишь, и тем более от общества. Товарищ на фудстемпах тут по-моему, пока предложил самый дельный совет - займитесь делом. Откройте фирму. Займитесь благотворительством. Если совсем плохо, приходите на мой веб-саит, http://www.rususa.com/, мне нужны помошники... :) Библия и всякие там секты, это очень индивидуальный вопрос, особенно если вы с техническим образованием. Про сильного учителя тут кто-то намекнул, это тоже хорошо, но опять же опасно, с головой они играют не хуже телека... Книжки пробовали читать? Если образование для вас приобрело другой смысм, может, пробовали книжки писать?
   Dmitry Bogachev
  Dallas 
   Response for: Alex at 11/25/2002 4:52:00 PM
Horosho pridumal Alex :-) tipa "ne slushai nikogo oni vse duraki, a prihodi na menya rabotat' - v etom smysl zhizni" Foodstamp konechno oreh esho tot, no emu do tebya kak do kitaya v plane egoizma.
   Irka
  Chicago 
   Response for: Dmitry Bogachev at 11/26/2002 4:53:00 PM
Александр, мой совет покажется Вам глупым... И все же... попробуйте поиграть своим "Я". Новое место, знакомтства... И вы другой человек. Это очень увлекательно. Представьте себя другим. Только без ущерба для общества, пожалуйста. Вы говорите, хорошо знакомы с психологией. Думаю, что познания в этой области не имеют границ. Я никогда не изучала психологию по учебникам, лишь краткий курс на первом курсе университета. Но меня это затягивает на любительском уровне. Иногда кажется, я могу угадать, что человек чувствует и думает. Очень люблю ставить себя на место других и чувствовать себя в их шкуре. А вообще-то я просто маленькая, до ужаса любопытная девочка. Но за свои 23 натворила столько разных вещей и хороших и плохих. А все из-за моих экспериментов и испытаний. Которые провожу только над собой, другие люди используются в качестве декораций. Понимаю, что это плохо... Поэтому и предостерегаю... Да ладно, что это учу Вас жить, Вы наверное мне в отцы годитесь...И все же возраст ни о чем не говорит :-) (ехидничаю)
   MAK
  Aktobe 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Где родился, там и пригодился. Раньше я жил в "нерушимом", но после определенных событий стал, по отношению к россияном, иностранцем. Многие мои друзья, знакомые, родственники поменяли место жительства. Переехали, в основном в Россию. Счастливы ли они? Сложный вопрос. Но все, в один голос заявляют: "Скучаем". Ностальгия.
   Владимир
  togliatti 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Ответ прост. У Вас просто нет любимой женщины. Ищите женщину.
   karasik
  matrenin posad 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Как гласит народная мудрость: "вся жизнь г.вно, все бабы бл.ди." Лезть в петлю конечно не стоит, думаю что смысл жизни в самой жизни.
   Sasha
  Port-Jervis 
   Response for: Foodstamp73 at 10/23/2002 9:33:00 AM
Uvajaemyi neznakomets( Foodstamp73), doljen priznat' chto vash vzgliad na jizn' ochen' shoj s moim. Takix kak Vy ne tak mnogo v nashem chelovecheskom plemeni, noetomu vsegda vdvoine priiatno vstretit' edinomyshlennikov. Esli est' jelanie i vremea pishite na email minimax555@yahoo.com. Predpoloju chto Vy Strelets po zodiaku (!?!?), hotea eto ne imeet absoliutno nikakogo znacheniia. Udachi.
   Sasha
  Port-Jervis 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Privet, Sasha!!! Dlea togo chtob tebe nebylo odinoko i scuchno, tebe nado naiti novoe hobbi. Eto mojet byt' devushka, sport( gory naprimer--...Lutshe gor mogut but' tol'ko gory, na kotoryx eshe ne byval... V. Vysotskii), rabota, liuboe drugoe uvlechenie. Esli net nikakogo vnutrennego jelaniia zaneatsea chem libo iz vysheupomenutogo, to eto, v moem ponimanii, priznak ser'eznoi bolezni. Ia toje odinok, v Amerike cem' let bez statusa, no ia po svoemu schastliv, hotea u schast'ia konechnogo predela net, glavnoe vsegda i vo vsem priderjivat'sea umerennosti i osoznat' chto schat'e eto ne kolichestvo udovol'stvii,kotorym my predaemsea, a otsutstvie boli, kak fizicheskoi, tak i dushevnoi. Smysl jizni??? Universal'nogo otveta ne budet. U kajdogo On svoi. Lichno moi smysl jizni eto polojitel'nyi rezul'tat ostavshiisea posle moego sushestvovaniia --- Posadi derevo, postroi dom, vyrosti ditea."( ili izobreti chto-to novoe, tipa "antigravity shoes".) V bolee shirokom smysle, smysla jizni ia ne viju. To chto u nas bolee vajnaia missiia posle fizicheskoi smerti, eto vse voobrajeniia slaboharakternyx. Ia liubliu jizn', i hotea po nature ne sibarit , vse ravno jelaniie jit' ogromnoe. Smerti ne bois', no sojaleiu, chto v odin prekrasnyi den' moia biologicheskaia mashina prekratit svoe sushestvovanie, a vmeste s nei i moi mysli, t.e. dusha. My chast' jivoi prirody, a ee zakony tsiklichny, poetomy vsemu est' nachalo, i vsemu est' konets, hotea chego grexa tait', trudno predstavit' otkuda nematerial'nyi mir poiavilsea. No ochevidno nash korotkii jiznenyi promejutok ne pozvoliaet nam otvetit' na etot i mnogie drugie voprosy, poetomu i religiia reshila oblegchit' uchast' mnogim nashim brat'iam.( i sestram). Esli est' jelanie eshe poobsheatsea pishite na email minimax555@yahoo. com . Vsem udachi.
   Okcaнa
  СПб 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Почитай В.Пелевина "Затворник и Шастипалый", и все поймешь :)
   Okcaнa
  СПб 
   Response for: Foodstamp73 at 10/23/2002 9:33:00 AM
Но зачем же нам нужна более сложная нервная система и абстрактное мышление? В природе все целессобразно, значит, в более сложной нервной системе, абстрактном мышлении тоже должен быть смысл. Какой? Следуем ли мы ему?
   Elena
  SPb 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Tочка зрения Далай -ламы: “Я думаю, что целью жизни является счастье. Есть ли цель в существовании Вселенной и галактик, мне неизвестно. В любом случае факт остаётся фактом: мы все вместе с другими человеческими существами живём на этой планете. И поскольку каждый человек стремится обрести счастье и избежать страданий, то совершенно ясно, что это желание не является результатом воспитания или какой-то идеологии. Это нечто естественное. Таким образом, я считаю, что цель жизни заключается в обретении счастья, мира и радости”. Для каждого человека счастье заключается в чем то своем: для кого-то в детях, для кого-то в помощи ближнему, для кого-то в любви ("без любви человек как мертвец в отпуске"), для кого-то в бизнесе и т.д. Никто не знает, когда он испытает тот самый острый момент счастья, к которому стремился всю жизнь. Но если следовать идее что мысль материальна, надо верить в счастье и ждать его. Может быть ради этого стоит продолжать жить?
   Natalia
  Sparta 
   Response for: Foodstamp73 at 10/23/2002 9:33:00 AM
Hi,You are smart.But you just did not meet your woman yet.When it will happend,then all your theory will disappear.You don't believe me?Mark my words.And about life after death...You don't know anything about this.When you will die(don't worry you will live very long),then you will understand secret of life:why and what for you was born before.Don't minimize that,what you will never understand here in this time,don't mimimize reiteration.Do you wanna dispute,write masiknou@mail.ru I can send you my photo,you won't be surprise.
   Natalia
  Sparta 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Sasha,privetstvui tebya.Oh,kak I understand you,you can't even imagine.Thank you for making me laugh 10 min.ago,when you sayed that better let to castrate myself then to marry americanca.You have sense of humour,look,you are good guy.(How do I know that?A vot znaju!)You just need to fall in love.Love!This is what we need,that is all.Does not matter are you smart or stupid,healthy or sick,you need love.We were made for this.When you will to die(don't warry,you will live very long),then you will understand meaning of everything,secret of life or "raison d'etre".Read book of american writer Dr.Moudi"Life after death",he talked with thousand's of people,who had clinical death.People,who live in different ends of Planet.Guess what?All of them sayed the same:just wait you turn and you will have interesting conversation with God about everything and first what he will let you know that sense of everything is not reproduction,(like some"smarty"was saying here before)but LOVE and COGNITION(KNOWLEDGE).Write me ,let's talk! masiknou@mail.ru Natalia.
   Lyuba
  Omaha 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Hi Alexander. This is so Russian to discuss the meaning of life... I noticed you have more feedback then anybody else in the forums :)) I hope you are not making fun of us... As to your question - I've noticed lots of good ideas - like getting into your own business, giving to charity and even becoming unemployed. Being unemployed in this economy will definitely keep you occupied for a while :)) I think I've read it somewhere - if you do not need money - just make a lot for the fun of it and give away to those in need. If you do not feel like giving away here - give it to orphanage kids in Siberia! There are some disadvantaged people everywhere -who are not capable of fishing, even if they know how. Besides - owning business will definitely keep your juices running, and honestly - this is the only benefit of being here in US - I mean the possibility to have your own thing without much worry about racket and bribes to government officials. At least until you are making less then 1 mln. I also liked somebody's advice to write a book. In general - have something creative going for yourself. Good luck.
   BCool
  Ocean City 
   Response for: Lyuba at 1/29/2003 2:01:00 PM
Попробуй покурить! Смысла жизни может быть и не наидешь, но по крайней мере процесс его поиска станет намного приятнее!
   Tigra
  Moscow 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Я тебя понимаю я то же (по своемому) переживаю...
   Vlad
  Oak Park 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Ты и нашел смысл своей жизни в том , что размазал слезы по компу, предъявил их миру, все тебя маленького утешают - уговаривают, а ты все это читаешь и от собственной смышленности балдеешь Успехов, психологист
   Bogdan
  Kiev 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Не хочу так сказать, .... рылом влазить в высокие материи и утверждать, что я самый прав и молодец. Что вы скажете по поводу такой трактовки смысла жизни: Смысл жизни - познать Любовь и стать Богом. И как следствие - помочь другим стать Богом. Цель жизни - Любовь. Как минимум, если опереться на такой источник, как Библия, можно вспомнить, что Бог сотворил человека "ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ СВОЕМУ..." Это может натолкнуть на мысли...
   Iv
  Tucson 
   Response for: Bogdan at 11/26/2003 4:36:00 AM
"а мы хотим портвейна"
   big BOSS
  Moscow 
   Response for: Iv at 11/26/2003 12:31:00 PM
Смысл жизни - слава земная и слава небесная
   Fericit
  A2 
   Response for: Bogdan at 11/26/2003 4:36:00 AM
>>Не хочу так сказать, .... рылом влазить в высокие материи и утвер >>ждать, что я самый прав и молодец. Что вы скажете по поводу такой >> трактовки смысла жизни: >> >>Смысл жизни - познать Любовь и стать >>Богом. И как следствие - помочь другим стать Богом. >> >>Цель жизни >> - Любовь. >> >>Как минимум, если опереться на такой источник, как >>Библия, можно вспомнить, что Бог сотворил человека "ПО ОБРАЗУ >> И ПОДОБИЮ СВОЕМУ..." >>Это может натолкнуть на мысли... WOW!!!! this is really new age-ish. Smisl zhizni Vam nikto ne podskajet, ia dumaiu. Nujno iskat' samim. S drugih mojno brat' primer - posmotrite vokrug sebja; zamet'te teh, kto deistvitelno schastliv. Ja verju tolko v odnu pravdu - no schitaju, chto ee nuzjno iskat'. Inogda potom i krov'u - no rezultat etogo dostoin. Pishite na eMail esli est' mnenija... Inquietum est cor nostrum donec requiescat in te (our hearts are restless until they rest in You)
   Iv
  Tucson 
   Response for: Fericit at 1/4/2004 9:04:00 PM
Короче пить меньше надо.
   Змей
  Атлантик сити 
   Response for: Александр at 7/12/2002 9:37:00 PM
Ууу я знаю эту болезнь...это называется отсутствие экшна..когда мозг не работает на процентов 70 хотябы и отсуствие романтизма.. Лучший вариант поднять свое дело...еще лучший дело связанное с шоу бизнесом... И тада жисть так закрутится что только успевай ловить... Проверено..
   Cвета
  Тель-Авив 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Когда всего достиг и становится скучно жить ,надо влюбиться.Пламенно и страстно!Это возвращает к жизни.Проблема только в том,как это сделать.Когда нет сил даже влюбиться. А если у вас со второй половиной все в порядке и не хочется менять устоявшееся,то лучшим решением впрыснуть адреналинчику в скучную жизнь может быть рождение ребенка.Скрупулезно подготовиться к зачатию,выносить и родить здоровенького гения.А потом развивать его на всех этапах по самым эффективным методикам.Это ж удовольствие!Будет куда деть накопленный опыт жизни.Будет и отдача.Будут и проблемы.Короче скуку, как рукой снимет. И это все,что вы оставите после себя...
   Елена
  Кацрин 
   Response for: Cвета at 1/29/2004 1:54:00 AM
Если у вас есть свободное время и деньги, поезжайте по буддистским местам. Или в Перу. Или, по следам Кастанеды. Если бы мои жизненные обязанности были выполнены, я бы так сделала... А можно удалится на год в пустыню, или на остров. Вот и поймете смысл ЖИЗНИ.
   Lev Kobrin
  Miami 
   Response for: Iv at 11/26/2003 12:31:00 PM
>>"а мы хотим портвейна" Присоединяюсь - 777 (или как говорили специалисты " три топора") вполне устроит. 33-й - тоже сойдет.
Лев Кобрин - имя, которому верят!!!
   Jasmin
  LV 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Уважаемый Александр! Мне нравиться тема, которую вы затронули..... Старо, как мир, но по-прежнему свежо и цепляет, заставляет остановиться и задуматься.... Кажется это один из первых осознанных вопросов, который мы задаем себе в очень юнном возрасте. И, очень вероятно, что это будет нашим последним вопросом к самому себе..... И это так прекрасно! Философствовать в Америке - это достойно уважения. Спасибо!!! :)
   masha
  - 
   Response for: Jasmin at 5/3/2004 10:51:00 AM
Жасмин, а ты не представляешь как сейчас в России на философию тянет!
   Jasmin
  LV 
   Response for: masha at 5/3/2004 6:23:00 PM
Привет, милая Маша. К сожалению, а впрочем, наверное, к счастью, я как раз очень легко представляю как сейчас в России и как тянет на философию! В России без философствования никак нельзя, особенно в лихие годы! А вот в сытой, разжиревшей, разбалованной Америке не многие готовы , да и помнят как это делается вообще...... думать, размышлять, философствовать....Поп-корн, биг-мак и ТВ - бог и судья здесь всему. Спасибо! >>Жасмин, а ты не представляешь как сейчас в России на философию тя >>нет! >>
   masha
  - 
   Response for: Jasmin at 5/3/2004 8:30:00 PM
Жасмин, в сытой Америке Вы можете философстфовать о жизни в спокойной обстановке. Это в итоге может привести к тому, что смысл этой самой жизни Вы все-же найдете. а в России от философии уже мозги закипают и депрессии накрывают. И кажется что смысла -то и нет...... Увы......
   Jasmin
  LV 
   Response for: masha at 5/4/2004 7:20:00 AM
Есть горькая правда в ваших словах, Маша.... Однако, я убеждена, что спокойная обстановка - это не самое лучшее место для фиософствования. Чтобы философствовать мозги должны кипеть и жаждать....Именно по этой причине, я обратила внимание на Александра. Здесь, в Америке, у него все хорошо и можно расслабиться, тем не менее его все же тянет думать, искать, размышлять. Смысл жизни.....зависит ли это от окружающей обстановки, условий жизни или это та самая пружина внутри нас, которая заставляет страдать и бороться? Я склоняюсь ко второму. Этот ответ каждый находит (если такой вопрос вообще стоит) , самостоятельно и это не зависит от места проживания и количества съеденных котлет за день. >>Жасмин, в сытой Америке Вы можете философстфовать о жизни в споко >>йной обстановке. Это в итоге может привести к тому, что смысл это >>й самой жизни Вы все-же найдете. >>а в России от философии уже моз >>ги закипают и депрессии накрывают. И кажется что смысла -то и нет >>...... Увы......
   masha
  - 
   Response for: Jasmin at 5/4/2004 9:58:00 AM
Жасмин, я со всем согласна. Но сейчас с мужем обсуждали эту тему и у меня опять вырвалось : Какой может быть смысл в ТАКОЙ жизни? Хочется стабильности и условий для реализации своих целей. Ничего этого сейчас в России нет. И возникает вопрос : может этот самый смысл нужно искать в другом месте? Кстати, мой муж свой смысл нашел, его жизнь - это творчество, он художник, и этим счастлив,несмотря на ситуацию в стране. А я вот пока в поиске.........
   Nat
  CT 
   Response for: masha at 5/4/2004 11:28:00 AM
>>Хочется стабильности и условий для реализации своих целей. Ниче >>го этого сейчас в России нет. Не думаите, Маша, что в Америке вам предоставыат условийа длыа реализатсии ваших тселеи. Условийа вам придетсыа создават самим. Даыу гарантийу, что попотет придетсыа, и поболше чем в России, особенно если xотите заниматсыа творчеством и тем самим зарабативат на жизн. Что касаетсыа смисла жизни, то он,на мои взглыад, заклучаетсыа в том, чтоби наити 2 вещи: прежде всего наити себыа, ( и не потерат ) а потом своыу половинку. Толко настоыащуыу половинку, а не просто спутника жизни. Сложит эти 2 половинки вместе, превратитсыа в одно тселоые, (не терыаа своеи индивидуалности) и жит друг длыа друга. Все очен просто.
   masha
  - 
   Response for: Nat at 5/4/2004 1:30:00 PM
нат, потеть нам приходится и здесь, только вся хитрость в том, что на такие деньги, заработанные потом, жить невозможно. У меня действительно профессия такая, что потеть приходится постоянно(извините). Я - массажистка с большим стажем. но так как последние годы я никогда не зарабатывала. Это слезы, а не заработки. люди на здоровье экономят. Людям кушать нечего. Я не думаю что в США все деньги получают ,ничего не делая. Но ведь все малаоплачиваемые рабочие могут оплатить квартиру и прожить до следующей зарплаты. Я не говорю про рестораны и курорты.... Все берут кредиты и могут их погашать, могут учить ся и учить детей. Мы здесь готовы работатьи работаем, но ведь не платят за труд достойно этого труда. А наш возраст так вообще из пенсионной реформы исключили. Это нормально в цивилизованном обществе?
   Jasmin
  LV 
   Response for: masha at 5/4/2004 2:40:00 PM
Милая-милая Маша! Скажу честно, то о чем вы пишите до боли знакомо. Я помню, когда такая тоска накатит, не спишь ночью и ужас охватывает от мысли: "а что же завтра?" Вы не одна и это уже что-то....Тысячи людей абсолютно одиноки и это усугубляет ситуацию. Ваш муж художник....попробуйте продавать его работы через сайты-галереи в интернете. Вы - массажист, отличная, хотя и тяжелая, работа! Сейчас в России растет число людей достаточно обеспеченных и нуждающихся в подобных услугах. Найдите возможность выйти на новый круг клиентов и ситуация может в корне измениться. Конечно, все не так просто. Однако стоит попытаться! Расскажу историю из жизни. Моя педикюрша годы и годы раобтала, а точнее батрачила в гос. салоне красоты. Ее руки были действительно золотые! Клиенты шли стройными рядами к ней.....Но ее з\п была просто смешная, по сравнению с теми чаевыми , что мы ей оставляли. Так вот она ушла в свободное плавание и что же....сейчас она работает самостоятельно в своем небольшом кабинете и ЕЕ клеенты по-прежнему идут стройными рядами к ней. Однако теперь она сама управляет своими финансами. Единый налог позволяет ей вести весьма независимый образ жизни. Таких историй тысячи. И это единственный выход! Страна, к сожалению, еще долго будет выходит из эк. штопора. Маша, удачи вам и вашему мужу. Держитесь вместе и помогайте друг другу. Вдвоем вы - сила! Кстати, в каком стиле рисует ваш муж? Есть ли , что посмотреть из его работ в интернете? >>нат, потеть нам приходится и здесь, только вся хитрость в том, чт >>о на такие деньги, заработанные потом, жить невозможно. У меня де >>йствительно профессия такая, что потеть приходится постоянно(изви >>ните). Я - массажистка с большим стажем. но так как последние год >>ы я никогда не зарабатывала. Это слезы, а не заработки. люди на з >>доровье экономят. Людям кушать нечего. >>Я не думаю что в США все >> деньги получают ,ничего не делая. Но ведь все малаоплачиваемые р >>абочие могут оплатить квартиру и прожить до следующей зарплаты. Я >> не говорю про рестораны и курорты.... >>Все берут кредиты и могут >> их погашать, могут учить ся и учить детей. >>Мы здесь готовы раб >>отатьи работаем, но ведь не платят за труд достойно этого труда. >> >>А наш возраст так вообще из пенсионной реформы исключили. Это >>нормально в цивилизованном обществе?
   masha
  - 
   Response for: Jasmin at 5/4/2004 7:52:00 PM
>>Кстати, в каком стиле рисует ваш муж? Ес >>ть ли , что посмотреть из его работ в интернете? ********************************************************* Спасибо ,Жасмин за поддержку. Я, в общем-то не пессимистка, просто " мне за державу обидно". А картины можете посмотреть на сайте( Если админ не примет это за рекламу): www.shymski.narod.ru
   Jasmin
  LV 
   Response for: masha at 5/5/2004 4:09:00 AM
Mаша! Ваш муж-гений! Так ему и передайте Г-Е-Н-И-Й! Смотрела его работы. Хотелось бы увидеть что-либо подобное в местных галереях. Удачи! Удачи! С уважением Jasmin.
   masha
  - 
   Response for: Jasmin at 5/5/2004 10:40:00 AM
Спасибо, Жасмин! Муж действительно талантлив. И пишет только творческие работы, выставлялся в европе, но на американский рынок мы не можем выйти , пока нет контактов с галереями. А в России культура сейчас в упадке. Не только изо.искусство, а культура в целом. (театр, кино, балет, эстрада,литература...) А насчет работы Вы правилино писали, но сложилось так, что жили мы в другом городе долго, а переехали сюда только 2 года назад из-за дочери (она поступила учиться и нужно было устроить ее быт, а дочь взяла и уехала в штаты). И клиентуры своей здесь у меня нет. Работала в элитном женском клубе, но ведь это клиенты хозяйке платят бешенные деньги за отдых, а мы( тренера,массажисты) получали за свой труд - копейки. И так везде. Особенно если тебе за 40. И никому не нужен твой опыт. Вот и ищу смысл жизни. А может смысл в самой жизни? .
   Katya
  Tampa 
   Response for: Саша at 8/8/2002 7:20:00 PM
Саша, а я вас знаю - вы не честный человек! Как ваша дочь?
   Jasmin
  LV 
   Response for: masha at 5/5/2004 12:47:00 PM
Маша! Какие именно контакты вас интересуют в США? Как складываются ваши отношения с европейскими галереями. Напишите мне все обзорно и может быть мы попробуем что-то придумать. Объясню свои мотивы.....:) Я сейчас в активном поиске работы, бизнеса и т.д. в Америке. Мой муж - американец, он удачливый бизнесмен , мой помошник и друг во всех моих делах и начинаниях. Мы любим историю, искусство, часто посещаем худ. галереи у нас и везде где мы путешествуем по стране. Бывая в разных галереях, я частенько вспоминала свою подругу, которая несколько лет лелеяла надежду открыть галерею в Украине, однако жизнь показала, что не галерей сейчас людям, особенно в провинции. Теперь десятки интересных работ просто пылятся в ее офисе, было потрачено время, деньги. Кстати на месте предполагаемой галереи она просто открыла магазин и теперь она уверена, что сможет прокормить свою дочь и дать ей какое-то образование. Галерея - это была ее мечта. Конечно, стресс, боль, страдание - это пища и вечный двигатель для творческих людей, как ваш муж. Однако рядом с такими людьми, которые, часто, как дети живут в сврем странном мире, должен быть взрослый, который будет думать о хлебе насущном. В вашей семейной паре - это вы! Так вот я вспоминала о тех залежах прекрасных работ современных украинских художников и думала, а было бы здорово их сюда переправить, в Америку! Однако я не знаю всей технологической цепочки между художником и галереями...... Если есть идеи, пишите.
   masha
  - 
   Response for: Jasmin at 5/6/2004 10:20:00 AM
Жасмин, тему творчества моего мужа мы можем обсудить наедине? Тет-а-тет? А то админ . рассердится на нашу личную переписку.. Вы напишите свой адрес или напишите мне : stankemar@mail.ru До встречи,......
   Ольга
  москва 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Александр. Я долго размышляла на эту тему. В голове много мыслей вертиться (а иногда бывает даже очень страшно подумать о том, кто мы и что здесь делаем, и кто нас создал,а самое главное для чего весь этот эксперимент?). Одно могу сказать точно что мы живём на этой земле не просто так. Каждый в этом мире должен найти что-то своё родное и близкое. Но большинство жителей нашей планеты забывают о том, что жизнь скорее всего дана один раз и вообще об этом не думают, главная их цель это деньги, всевозможные удобства и т.д. Поэтому ответить на твой вопрос наврядли кто-нибудь сможет. Ты должен сам к себе прислушаться. P.S. у меня такая же проблема...
   Alexander
  Moscow 
   Response for: Александр at 7/11/2002 9:54:00 AM
Уважаемый Александр, "Образование и смысл жизни", Джидду Кришнамурти - "Education and the significance of life" by Jiddu Krishnamurti Chapters: 1 Education And The Significance Of Life (3 pages) 2 The Right Kind Of Education 3 Intellect, Authority And Intelligence 4 Education And World Peace 5 The School 6 Parents And Teachers 7 Sex And Marriage 8 Art, Beauty And Creation ( http://www.alternativeeducationindia.net/education_ch1.htm ) Всего самого светлого и разумного, Александр >> Братья и сестры по эмиграции,у меня практически все хо >>рошо и все есть,но одиноко и скучно жить,не знаю где приложить с >>ебя,добиваться большого материального благополучия нет жедания,та >>к как мне очень мало нужно и я полностью удовлетворяю свои потре >>бности нынешним положением,учиться? -я имею достаточное образован >>ие и образование для меня преобрело совершенно другой смысл , и >>опять таки вопрос-зачем?Может быть я провинциален и мало видел,о >>ткройте мне глаза ,но только не надо говорить про жир,просто я х >>очу знать зачем мы здесь,зачем живем ,зачем все наши потуги и ч >>то в конце.С уважением .Александр
   Alexander
  Moscow 
   Response for: Alexander at 7/24/2004 7:07:00 AM
"Радость есть особая форма мудрости" : - )
 
 
Copyright © 2001-2023 www.RusNetUsa.com